Marcel Nicolaas

    Mag het ietsje meer zijn?

    Marcel Nicolaas - Wednesday 07 July 2010 - 08:24 - 986 x read
    Mag t ietsjes meer zijn?

    Bij het ondernemen kom je van alles tegen. Er zijn zaken die meevallen en zaken die tegenvallen.
    Het liefst in balans met elkaar. Dat is nu volgens mij eenmaal inherent aan het ondernemen.

    Ondernemen betekent vaak dat je van anderen ook producten en/of diensten nodig hebt en dat er waarde toegevoegd kan worden. Soms slaat de relatie slaat wat door, weg van gelijkwaardigheid en het waarde toevoegen gebeurt nog al eens eenzijdig. Met de nadruk op “waarde” en dan vooral naar “de leverancier” toe.

    Voor sommigen wordt het waarde toevoegen volgens mij wat letterlijk genomen. Ze ondernemen om het onderste te nemen en willen vooral geldelijke waarde ontvangen. Als je het knopje “zakelijk” intoets wordt de offerte sowieso al drie keer zo hoog.

    Tijdens de opbouw van S2m Strijp-S komen we dat wel eens tegen. Zo nu ook .
    Wat hebben we nodig?
    Een wireless netwerk. Dat moet volgens mij niet zo heel moeilijk zijn. Glasvezel ligt er al. Er komen entry punten. Dus in mijn beleving wat routertjes en een accesspoint/aansluiting op het net ….

    Op naar de specialist. Die kan ons vast verder helpen.

    Och och meneertje (Gelukkig kan hij goed zien dat ik geen vrouw ben… dat gaat dus wel goed komen……)
    Tja… dat is nog niet zo gemakkelijk…
    Jammer genoeg kan ik mijn vrouwelijke charmes niet meer gebruiken, die waren in de eerste ontmoeting al verspeeld…. Ik voel de bui al aankomen.
    Ja dan moet ik toch het een en ander doorrekenen. Ik zal een mooie offerte maken…

    Och… mooi….. Ik hoop nog dat hij bedoeld acceptabel….

    En dan komt die offerte…..
    Gelukkig hebben we op Strijp-S nog geen stoelen, anders was ik er zeker vanaf gedonderd…

    €25200 excl BTW en exclusief de bende die ze maken bij het aanleggen.
    Schijnbaar heb je vooral veel kabels nodig, maar liefst 24 accesspoints en bliebjes en tuutjes en en en..
    Gelukkig is de offerte vergezeld van een aantal bijlages met mooie grafiekjes. Dan weet je in ieder geval zeker dat het wel heel speciaal zal zijn?!



    Met deze oplossing kunnen we volgens mij zo communiceren met Venus zoveel kabel moet er getrokken worden……. Het zal best wel weer leiden tot ongekende ervaringen, maar daar zijn we op dit moment nog niet naar op zoek.

    We zijn wel op zoek naar een goed advies . Het moet toch gemakkelijker en zeker goedkoper kunnen. De oplossing hoeft voor ons niet astraal te zijn.

    Mogelijk kunnen jullie ons helpen om ons hier wijzer te maken.
    Voor ons is het niet noodzakelijk dat je van Venus komt.

    Voor advies, hulp, of een (juiste) zakelijke, vriendschappelijke relatie staan wij open.
    Het kan natuurlijk ook zo zijn dat het geoffreerde helemaal goed is. Ik ben nu eenmaal geen kenner in deze materie. Slechts een (in dit geval) niet zo goedgelovige amateurist.


    Latest Change by: Marcel Nicolaas on Wednesday 07 July 2010 - 08:32
    Back to weblog
    Tags Comments (7)
    (0)
    Related messages: Aan Tafel  -  S2MStrijp S-one months after the declaration of intent  -  Voorjaars activiteiten bij S2m Strijp-S  -  Lekkere Whisky // Mooie Vrouwen // Knappe Slijters  -  Seats2Meet Utrecht is vandaag dicht

    Comments

    Gerard Bakker
    Gerard Bakker -  (2010-07-07 09:03)
    voor een goede beoordeling zijn er 2 zaken van belang:
    a) hoe ziet het gebouw er uit. Niet alleen lengte / breedte, maar ook de materialen ivm demping. ( Een specialist zal zeggen we moeten een meting uitvoeren...)
    b) wat zijn je exacte wensen en eisen. 
         - verwacht je dat mensen mobiel door het gebouw zijn
         - welke gebruikerservaring verwachten ze.  
         - wat wil je op gebied van management.

    Concreet:
    Allereerst heb je een vast netwerk nodig om accesspoints aan te kunnen sluiten op het internet. Dit kan zo simpel zijn als een aantal kebels vanaf een centrale switch naar de diverse plekken waar de access-points staan.

    Met 1 access point heb je draadloos internet in een straal om het accesspoint heen. Deze straal kan je groter maken door een betere antene te gebruiken. Daarnaast kan je op vele accesspoint meerdere antennes aansluiten. Dus je kan een soort van overlappende cirkels maken. Wel moet je op dode hoeken letten door bv betonnen kolommen.

    De volgende stap is dat je er meedere plaatst. Onafhankelijk of zg repeaters. Deze maken dat je dus als het ware meerdere cirkels maakt in je gebouw.

    De daarop volgende stap is een verhoging van je gebruikerservaring ( roaming tussen access-points, snelheid / signaalsterkte in in de kleinste hoekjes etc

    Daarna komt het centrale management etc.

    Met elke volgende stap neemt de prijs flink toe.

    Over de offerte: 
    24 points met 2 19"kasten etc etc lijkt op een behoorlijk opgepimpte  offerte.

    Ter indicatie.
    Op s2m Sloterdijk hebben we nu 2 gewone Linksys huis tuin en keuken accesspoints neergezet. Deze dekken een gebied van 14 * 40 meter. Uit meting. ( gewoon met een laptop) blijkt dat we in vrijwel elk hoekje bereik hebben. ( buitenkant beton, binnenkant veel gipswanden)  
    Als het nodig is schalen we op.
    - extra access-point er tussen in.
    - zwaardere antennes.

    kosten < 200 euro. ( wel ligt het netwerk er al met firewalls en switches etc en hebben we zelf de benodigde netwerk kennis.)

    Ik denk dat je voor niet meer dan 10% van het bedrag op een meer dan acceptable niveau kan komen die aansluit bij het gebruik binnen een s2m.
    Het gebruik in de lounge zal behoorlijk zijn, maar hoeveel wordt er gebruikt in alle vergaderkamers?

    Gerard





    Comment
    Marcel Nicolaas
    Marcel Nicolaas -  (2010-07-07 09:39)
    Hi Gerard,

    Dank je wel voor je uitgebreide antwoord.
    Het stelt me in in ieder geval meer gerust.

    We dachten zelf aan een netwerk voor administratie, eigen beheer en organisatie.
    en een netwerk (100 MB) voor eenieder toegankelijk.
    Mensen moeten met hun laptop over de etage kunnen verplaatsen zonder opnieuw te moeten inloggen. (zelfde inlog code).

    We hebben wel kolommen maar en de wanden zijn van gips of systeemwand. Dat moet dus denk ik niet het pobleem zijn.
    Op andere etages zijn er al ondernemers met internet en hun (afgesloten) netwerk kan ik al vinden.

    Ik heb eerder om me te orienteren wat gekeken op de site van de router shop en dacht zelf met routers van bv Draytek een heel eind te komen.

    Ik ga even met bovenstaande verder en ik hoop dat ik je kan raadplegen bij meer vragen.
    Gr,
    Marcel.
    Comment
    Gerard Bakker
    Gerard Bakker -  (2010-07-07 09:45)
    oke.
    voor deze opzet moet je wel uit veiligheid een splitsing aanbrengen met bv een firewall. Je wilt niet dat mensen in je administratie gaan zitten.

    werk zelf wat meer met linksys/Cisco.

    Ik hoo rje vragen wel.
    Comment
    Marielle Sijgers
    Marielle Sijgers -  (2010-07-07 22:09)
    Ik schrik altijd ook enorm van de kosten die nodig zijn voor het aanleggen van de infrastructuur in onze locaties. Ondanks dat ik ook altijd in de veronderstelling ben dat voor een WIFI netwerk heel eenvoudig zou moeten zijn. Wat ik jullie overigens wel wil meegeven is dat je het ook niet te complex moet maken. De WIFI dekking hoeft natuurlijk (zeker in het begin) nog niet locatie dekkend te zijn.

    Je kunt richting gasten best communiceren dat er bepaalde delen van de accommodatie volledig van WIFI voorzien zijn (bijv. de centrale lounge en de daaraan grenzende vergaderlounges) en de rest niet (evt kun je hier gebruik maken van de aanwezige bekabeling voor data ?). Het aan elkaar verbinden van vele accesspoints is gewoon heel prijzig.
    Een dergelijke benadering zou wel eens aanzienlijk kunnen schelen. Wellicht is het goed om ook eens advies in te winnen bij Knoworries. Jeroen Komen (op twitter @ikreis) wil vast wel een second opinion over deze offerte geven. Pfff.... 25k, wat een geld zeg ! 
    Comment
    Marcel Nicolaas
    Marcel Nicolaas -  (2010-07-08 23:42)
    Dank je wel.

    We hebben ondertussen ook weer wat gesrekken gevoerd en het is duidelijk dat de + €25000 oplossing nu niet is wat we zoeken.
    Er wordt opnieuw gekeken naar noodzakelijke oplossingen (meer passend... ;-) ) en waar de mogelijkheid bestaat om desgewenst in een later stadiun op te schalen.

    Ik zal Jeroen zeker in gedachte houden en mogelijk benaderen. Ik wacht heel even het verloop afr. Hiernaast heb ik via Twitter en Mindz goede tips gekregen.
    Ik ben er in ieder geval wijzer door geworden.

    Nu kijken of we ook tot een "wijze" oplossing komen. Ik zal er in ieder geval zoveel mogelijk aan doen om ieder een goede  "werkplek"  te bieden binnen S2m Strijp-S

    Dankzij de reacties ben ik er nog meer van overtuigd dat dit reaiseerbaar is.
    Comment
    Bart Keultjes
    Bart Keultjes -  (2010-07-09 08:42)
    Beste Marcel,

    Als je een goede (lees: professionele) oplossing wil hebben dan is het verstandig om voor jullie als organisatie eerst een eisen en wensenlijst te maken. Wat willen jullie precies? Aantal gelijktijdige gebruikers, snelheid, dekkingsgraad, etc etc. En vergeet ook het tijdpad en het budget niet. Als je je wensen op papier hebt staan dan kan je door een leverancier een side survey uit te laten voeren, zodat er gekeken kan worden wat echt nodig is en wat de kosten zijn.

    In de offerte die je hebt gekregen gaat de leverancier uit van een 100% dekkingsgraad in jullie gebouw. Die 100% is misschien wat aan de hoge kant en moet men maar accepteren dat achter een betonnenpaal minder of geen bereik is.

    Als jullie starten zijn jullie misschien wel met een router en een aantal accespoints beter af.
    Mocht je advies nodig hebben neem dan even contact op.

    Bart Keultjes
    www.bk-office.nl
    Comment
    Marcel Nicolaas
    Marcel Nicolaas -  (2010-07-13 18:58)
    Dank je wel Bart.
    Ik zal je morgen proberen te bellen.

    Fijne avond, Marcel.
    Comment

    Comment on this article

    Subscribe via email

    Follow the comments of this article by email:
    Privacy Terms of Use